介绍大学英语四、六级考试改革有关情况（文字实况 下）

［张尧学］：　至于影响不影响人家的报名，我们也是这样认为的， 1100万人的考试，规模的确很大。我看了很多新闻记者朋友写的文章，产业链呀，是不是从中赚了什么钱啊？我可以实事求是的告诉大家，英语四、六级考试是不赚钱的，至今为止没有赚过一分钱。至于社会培训的点，利用四、六级的考试去赚钱，我们从来没有去设立培训，一些教授都是利用自己教学以后的业余时间从而来从事这项伟大的工作，应该说对工作兢兢业业，也不希望有那么多社会上的人来报名参加这个考试，我们就是为了限制在高校。当然，我们也欢迎，我们考试的收费在全世界上是最低的。我们没有收很多钱。很多人参加过四、六级考试，你们交了多少钱，你们看看在托福收多少金钱，你们看别的部门收多少钱，你们可以比较一下。  ［11:20］
［金艳］：　全国的收费一般在 15－25块之间。  ［11:21］
［张尧学］：　大家想一想，就这么一点钱，要很多老师出题，要公安来保密运题的问题，还要保密印刷，还要保证疑点不出问题，试卷下来以后还要有两把钥匙来保密，有非常大的问题，不是说人数下降有什么担心，我们相反不想要有这么多人的压力给我们。   ［11:21］
［北京青年报记者］：　新试点 180所院校当中有北京的院校吗？大约占多少所？新改革的考试有两项像托福，因为托福也是有考试试题，比如听力部分会针对日常生活，比如院校的学习，四、六级考试是否有题库的出现？考务方面会严格认定考试报名资格，新的考试是否对考生的报名资格有新的规定？  ［11:23］
［张尧学］：　北京市的高校非常多，北京市的学校在 180所占24所，北京青年报对北京最关心了，北京市学校占的比例更多。关于考试设置的门槛，具体问题由 金 教授回答。   ［11:23］
［金艳］：　刚才问的是听力部门，确实像你所说的托福听力部分更接近学生的现实生活，四、六级考试也是在这方面做一些改革，我们的题材用短对话、长对话、广播电视讲座节目等更具有现实生活。因为托福考试马上要机考，要自己的题目，四、六级考试在近期内不会实现机考，还是采取考试的命题为首。   ［11:26］
［北京晨报记者］：　改革之后四、六级考试是否是高校的学生自愿参加？另外，如果学生不参加这样考试的话，对他们的毕业水平有没有一些影响？   ［11:27］
［张尧学］：　谢谢你的问题。至于参加四、六级考试的学生是否是自愿？对于这个问题，我们历来是自愿参加四、六级考试，我们从来没有要求学生一定要参加四、六级考试。当然至于你提到第二个问题，是否对他的毕业或者证书有影响？刚才吴部长已经把这个问题讲清楚了。四、六级考试是一个教学的评价性考试，看你自己的水平究竟怎么样。但是，我们设了这个考试，因为中国有《高等教育法》，这个考试，学校是把它作为自己拿毕业证书的时候给他还是不给他，是学校自己的法定内的事情，我们没有办法、没有权利去要求它。但是刚才讲了，我们作为一种导向，学校没有必要，我们没有说不应该或者你必须怎么样，我们不必要把这个考试跟你的学位、跟你的毕业证书挂钩挂得那么紧。如果这个大学，认为考试代表了学生的英语水平，要求学生一定要通过这个考试，当然我们现在把通过也取消了，没有通过不通过，只提供分数，但学校可以定一个，你达到 500分了，可以拿毕业证，我们也没有办法，因为这是他自己的事情，是他的自主权。  ［11:27］
［中国教育报记者］：　第一，目前社会上有部分考生考试舞弊，虽然是极个别现象，但反响比较大，部里在加强考风考纪管理，包括考务方面，有没有相关的举措？第二是考试本身，在体现学生英语能力方面，口语是很重要的部分，我看在试行方案当中提到考委会研发计算机考试策划，这种推出是否有大致的时间表？   ［11:27］
［金艳］：　刚才讲的测试，我已经讲到了，一个是从考试本身，一个是从考试管理。考试管理主要是考务，考试中心主要有两点。请梁主任讲讲。   ［11:28］
［梁育民］：　根据部党组的决定，我们参与四、六级考试进行考务管理，在考试管理当中比较明确，我们要负责考场的安排，考场实施，以及相关考试保密的问题，在考务管理上我们始终抓考试当中的保密问题，一个最低分的目标是确保试卷万无一失，我们会用以往的经验和四、六级以往的经验，我们从重吸取希望工作的教训，来更加重视四、六级考试的安排。   ［11:28］
［梁育民］：　第二，就是考生作弊与反作弊的问题，我们必须始终坚持严肃处理按考试的作弊问题，尤其是枪手替考的问题，用高科技手段考试作弊的问题，还有就是有组织的作弊问题，我们在去年的工作报告中，在这方面已经有明确的、进一步严格的考试的办法，对在校学生部里也有明确的要求，要按照学校的规定。在这方面我们做了两个方面的工作，一个是加强考试的管理，一个是加大考试环境的整治和考试诚信工作。诚信工作不仅表现在考试方面，也表现在社会的方方面面，如果考试诚信不好，我们不加以整治，实际上是对我们整个教学的一个严重影响，是否我们的教育能够健康发展的问题。考试的示范，实际上是对我们教育严重的影响。否则国家花了那么多钱培养出来的人是高智商的不诚信的人，这是我不期望看到的。所以，考试诚信的问题既有教育的作用，也有高知的问题。我们换一个角度，从教育来看，我们不仅仅有教育的考生作为诚信考生的义务，告诉他们如果违反了规定，我们将如何采取措施。另外，考生一定签了诚信承诺书以后，要服从规定。考试诚信以后，我相信对社会也有所帮助，我们要为之努力奋斗。另外，我们也希望媒体继续监督我们的工作，一旦有考生作弊，网络上、媒体上都会通通的报道，感谢你们对我们的监督。同时也希望你们一如既往支持我们国家教育考试的制定问题，能够全面报道，不仅报道作弊的现象，同时也能报道教育部门，我们各级考试机构对考场舞弊的严厉处治的态度和结果。这样通过我们媒体也能够帮助我们提供更加良好的考试环境。   ［11:32］
［吴启迪］：　梁育民刚才讲的，我们要感谢很多部门的支持。作弊的事情，实际上我们就碰到过很多次，但说实在的，网上一出现问题，公安部门给我们很大支持，马上就查了，然后才可以去处理。这次又有一个，实际上这个事件是一个小孩利用时差的问题开的一个玩笑，这个你们也知道，关于这些事件我们很感谢公安部门，我们很感谢媒体，如果没有这个曝光的话也找不到。另外，刚才讲到诚信的问题，我们也感觉到，诚信的问题也是封闭教育系统的问题，因为孩子诚信的问题也受到社会的影响，我觉得从社会的角度整体来看待这个问题，也是更客观的。所以，希望媒体一起来推动这件事。我这是有感而发。   ［11:33］
［张尧学］：　我对作弊的问题补充两句，不仅是学生，我们的老师，特别是年轻老师，不仅作弊，还卖考题，我们几次出问题 都是 老师，特别是年轻老师。等到抓起来了，后悔就已经晚了。所以媒体在诚信上以及道德方面多做宣传。他只想到赚点钱，卖一些考题，没有法制观念，最后一破案就抓起来了。另外，你提的第二个问题，为什么口语没有大面积的提上来，是不是有时间表？我觉得你提的是一个很好的问题，初衷是这样的，搞口语考试是非常好的，的的确确对推动使用人的提高有很大的好处。考虑到刚开始改革推动的难度以及经济承受能力，搞听力比较难一些，你说得很好，但听不懂，就会限制你说不出来。但你听懂了，没有说出来。我们一致在全国进行口语考试，但没有推开，我们搞一次口语考试，要几个老师面对一个学生，从经济成本来讲，我们考一个人要赔几十块钱，而且还没有 那么多 老师去支撑。办法只有一条，我们用计算机来考，但这要依赖于技术的发展和进步，当技术没有进步到可靠的时候，不能推向社会。一旦考的时候，人家说听不清，这就麻烦了。这个时间表，我想暂时很难告诉你什么时候能够实现完全的计算机口语化的测试，我们也可以看看托福，我们广泛吸取托福的经验。   ［11:35］
［金艳］：　托福已经把计算机考试作为当中的一部分，完全实现机考，人力、财力的投入都是非常大的。我们还做不到这一步，但一直在进行。比如口语的面试规模也在逐步扩大，将来解决的办法总是要依赖于先进的技术解决这个问题。   ［11:36］
［梁育民］：　关于这个问题我补充一下，其实考试是高科技投入的考试，我不是在这里替原有的费用问题辩解，如果没有投入问题，这个工作是非常难完成的。特别是利用现代化手段来加强考试的公平性、公正性和考试的科学性的投入，按照现在的做法只是维持了考试的发展方向，我们应该想办法去加强考试的问题，特别是科技部。   ［11:36］
［京华时报记者］：　我问两个问题，第一，我们现在听吴部长介绍已经有 1100万考生了，但是从180所学校选择考生，现在社会形成一个观点不是一天形成的，但是形成以后惯性是很大的，这部分考生参加考试不会拿到证书，但全国还有很多学生拿到证书，还要就业，尽管张司长说在降低权重，不是一天两天能降下来的，你们有没有考虑他们在面临就业标准还在盛行的过程中保证工作的问题？还有一个比较细节的问题，资料上说05年6月启用新的考试，还有一个是06年1月开始实行这个考试，这两个时间没有具体的讲，中间有什么区别？比如参加考生的范围？  ［11:37］
［吴启迪］：　在这个改变过程当中，这个过渡也很难说清楚，也不能说清是这个考试还是那个考试。至于具体怎么做，由 金 教授来讲一讲。但你讲的这个问题非常的好。   ［11:39］
［金艳］：　这个问题提得非常好，确实是很现实的问题，时间表是这样的， 05年6月，和高教司已经商定了，从05年6月起，记分体制进行改变，不可能一部分记分体制变，一部分记分体制不变，记分体制是从05年6月完成，也就是从这一次考试开始，根据高教司的要求，发成绩报考单。06年的1月开始，是开始改变后的试卷的一个试点工作，从考生内容上进行试点。  ［11:39］
［张尧学］：　我再强调一下，分数报道体制不是以 180所试点学校，但考试的内容先试点。所谓的考试拿到的分数，都一样，不会出现两个统一题号，180所学校的学生，按照新的教学要求，学的是新的教材，然后新的教材是以听说为主的，根据新的要求、新的教材来出新的考题。没有试点的学生，学的还是老的教材，当然用老的方式考试。  ［11:40］
［主持人王旭明］：　历时三个小时的两场新闻发布会，大家兴致昂然，大家提了很多很好的问题，充分说明了大家对教育改革发展的关心与支持，很高兴。我们也特别提出来，今天在我们台下里面，我们教育部高等教育司的几位司长刘凤泰、葛道凯和杨志建也来了，大家可以对他们进行采访。另外我们要特别感谢教育部的吴启迪副部长，如果大家有印象的话，去年她就参加了多场发布会，今年开春第一场新闻发布会就是吴启迪。快到中午了，外面阳光暖暖的，春天真的来了，意味着我们教育改革发展会更加美好，谢谢各位，再会！   ［ 11:40 ］